С tvtropes

[Хейлир]

The special case of Thranduil gets an explanation in the extended edition: during one of their meetings, Thrór taunts Thranduil with a chest full of precious gems before denying the Elvenking this very chest, offending him to a great degree. From the off, Bilbo explains this as being one possible origin of the distrust between elves and dwarves.

"Зажарьте меня как устрицу", массаракш-и-массаракш! Трор подразнил Трандуила сундуком с драгоценностями и не дал, видимо, по этому поводу Трандуил потом решил не помогать гномам-беженцам, а еще потом сгноить Торина в тюрьме.

Это они так... хмм... "творчески переработали" книжную отсылку к истории с Тинголом и гномами?!!

И нет, про Трандуила,

спойлер

изуродованного в битве со змеями Севера, я лучше промолчу... вам сказать, у какого писателя эльфы скрывали уродливую внешность под чарами?

@темы: Профессор, Галеры, Экранизации

Comments

[kemenkiri]

...сказать, ибо я не в курсе. Вообще, чую, что меня ждет МНОГО интересного, скажем так... (Мы с Хэлом собираемся в первых числах января на фильм, так что пока собираю информацию, и еще много соберу, похоже).

[Альскандера]

вам сказать, у какого писателя эльфы скрывали уродливую внешность под чарами?

При этом рана имеет такой вид, словно он ее получил пару дней назад, а не Моргот знает когда.
Даже у человека за несколько лет она стала бы выглядеть менее... выразительно.

Логика и природа вещей были принесены в жертву эффектности. Как и повсюду в этой части.

kemenkiri

Да, к такому нужно морально готовиться.

[Ilwen]

А я решила, что она у него зажила и это он "прошлый вид" показывает...

Обращение с гномами и игра словами "освободил-убил" меня просто убили. Я отказываюсь признавать ЭТО эльфом Даже феаноринги так себя не вели...

[Альскандера]

Ilwen

Я отказываюсь признавать ЭТО эльфом Даже феаноринги так себя не вели...

Скользкая тема.
Я давно уже не перечитывала "матчасть", но не могу вспомнить описаний, как эльфы (в т.ч. феаноринги) относились к пленным оркам и прочим созданиям тьмы (и к данным им обещаниям). Если их вообще брали в плен.

Там ведется взаимная тотальная война на истребление (вроде той, которую устроили в СССР нацисты), по расовому и этническому принципу (когда и свет, и тьма кладут с прибором на личность, а смотрят на сугубо ее, личности, расовую принадлежность).

И эльфы, и орки никаких Женевских конвенций о гуманном отношении к военнопленным не подписывали.

Поэтому - почему бы эльф не мог наврать "языку" с три короба, а потом убить его недрогнувшей рукой? Что - его действительно нужно было отпустить? Чтобы уже своим доложил, что видел? Или чтобы имел шанс зарезать кого-то из эльфов? Или тратить на него продукты, держа в тюрьме?

Другое дело, странно что этой "грязной работой" занимался лично король, и (кажется?) в тронном зале.

Немцы предпочли крупнейшие свои лагеря смерти поставить в Польше, да и НАТО тюрьмы, где в обход конвенций пытают заключенных, держит не на территории США. Да и в СССР лагеря была на севере и в Сибири.

ПС: Голлум - история особая. Он нужен был живым и Саурону, и Арагорну, и Фродо.

[Ilwen]

как эльфы (в т.ч. феаноринги) относились к пленным оркам и прочим созданиям тьмы (и к данным им обещаниям). Если их вообще брали в плен.

Считалось, что нужно пощадить даже орка, который молит о пощаде и нельзя их пытать. Говорится, что "не всегда так поступали" из-за "зла войны", но, надо полагать, что отступления от этой "традиции" были редкими.

почему бы эльф не мог наврать "языку" с три короба, а потом убить его недрогнувшей рукой? Что - его действительно нужно было отпустить? Чтобы уже своим доложил, что видел? Или чтобы имел шанс зарезать кого-то из эльфов? Или тратить на него продукты, держа в тюрьме?

Потому что Фарамир говорит "я не стал бы лгать даже орку". Потому что щадят Голлума. Я удивляюсь - как некоторые Толкина читали, что всего этого не увидели? В бою убивают - да. Но не пытают и не врут пленным, что отпустят.

Он нужен был живым и Саурону, и Арагорну, и Фродо.

(поднимая брови) И Сэму он был очень нужен, когда он его щадит на Ородруине?