Читаю...

[Хейлир]

"Синто" А. А. Накорчевского.

Вспомнилось

Вспомнилось:

'Pardon? Do you really say that?'
'Ook.'
'There is a ... monkey god?'
'Ook?'
'No, no, that's fine, fine. Not one of our locals ones, is he?'
'Eek.'
'Oh, the Counterweight Continent. Well, they'll believe just about anything...'


— Прошу прощения? Что, правда?
— У-ук.
— Существует... обезьяний бог?
— У-ук?
— Нет, нет, все в порядке. Но он ведь не из наших, не из местных?
— И-ик.
— Ах на Противовесном континенте... Ну, там во много что верят.

Более дословно "верят практически во всё". Или, ближе к интонации Ринсвинда, "верят во что ни попадя".

Интересно сравнить с мелким эпизодом из "Цвета волшебства".

"We don't have gods where I come from," said Twoflower.
"You do, you know," said the Lady."Everyone has gods. You just don't think they're gods."

– Там, откуда я приехал, нет богов, – заметил Двацветок.

– Боги есть везде, – возразила Госпожа. – Вы просто не считаете их за богов.

В свете тщательных и долгих объяснений, что термин ками переводится как deus/божество/deity (god) только за отсутствием в языках точного эквивалента и что для обозначения западного понятия «религия» японцам понадобилось сконструировать новый термин, приспособив для этой цели слово «сю:кё:», в то время как буддизм, синтоизм, конфуцианство и т.д. назывались либо «до:» («путь»), либо «кё:» («учение»)... эпизод можно получить и другое объяснение, помимо того, что в ЦВ Пратчетт ещё не определился с образом Агатовой Империи (как и с Патрицием, например) — выглядящей там более "прогрессивной" (или, по крайней мере, больше похожей на наш мир), чем Анк-Монпорк.

И неожиданно возник вопрос: интересно, какой термин в оригинале использовал Ягами Лайт, провозглашая себя "богом нового мира"? Вроде бы он явно имел в виду бога теократической религии, а не ками.

"Поэтому объектами почитания в синто становится всё необычное, будь это трёхтысячелетнее дерево или камень причудливой формы, поражающая своей красотой и мощью гора-вулкан Фудзи или основатель компании «Нэшнл Панасоник». Всё это «необычное и редкое» и именуется <...> словом ками..."

И какое слово употребил L, отвергая гипотезу божественности Киры на том основании, что "богу не потребовались бы имена и лица"?

@темы: Пратчетт, Death Note, Вопросы, Цитаты

Comments

[the Vampire Louis]

Ну, насчет DN выяснить могу даже я...

*ушел искать диск с сериями*

...Но в "L-R" Демона Когурэ, написанной по мотивам DN, использовано именно слово kami: "kami to naru" ("When I become a god" в переводе Mognet)

[the Vampire Louis]

Хотя, помнится, все привязки к христианству существуют лишь в анимэ-версии DN, а в оригинале там никакими отсылками к импортным религиям и не пахнет.

Но в такой трактовке выходит, что Лайт замахивается на статус самого императора (являющегося потомком kami)? Некоторых выдающихся деятелей признавали как почитаемых kami (или бодхисатв) после смерти - Абэ но Сэймей, принц Сётоку, Токугава Иэясу... но Лайт явно хочет их переплюнуть, став kami при жизни.

Кстати, а не просматриваются ли там заодно параллели с Ода Нобунагой при таком раскладе? Хотя Нобунага был более вменяем, а его жестокости для тех времен не были чем-то исключительным (разве что воевать с буддистскими монастырями огнем и мечом обычно не решались вроде).

[the Vampire Louis]

Продолжаю флудить... =) Посмотрел 3 серии DN, везде только слово "kami".

В первой серии Лайт, озвучивая Рююку свой план, говорит "shinsekai no kami to naru". Далее он использует тот же оборот, "shinsekai no kami".

Более того, когда он в классе переводит с английского строчки про "God's voice" он тоже используетс слово "kami".

Для верности я еще полазал по японскому словарю - похоже, другого слова и нет, ну разве что еще "goddo" (от "god").

[Хейлир]

the Vampire Louis, спасибо за информацию.

ну разве что еще "goddo" (от "god")

Да, я вот о чём-то таком и думала — слове, позаимствованном из европейских языков ради обозначения "иноземного" понятия. Но Лайт использовал ками... понятно.